Меню
Оставить заявку
Статьи
Свежевыжатые соки для технических писателей

Вопрос по формулировке ("При этом")

Поиск  Пользователи  Правила  Войти
Форум » Лаборатория технического писателя » Разработка технической и программной документации

Внимание! У нас сбои с почтовым сервером! Если не пришло письмо о регистрации или смене пароля напишите нам на info@techwriters.ru! 
@twriters obmen_soobsheniyami.pngчат для технических писателей в Telegram

 Зарегистрируйтесь
Страницы: 1
RSS
Вопрос по формулировке ("При этом")
 
#1
Мне нравится0
20.11.2013 18:37:26
Здравствуйте, уважаемые техписы.

Я к вам с банальным в общем-то вопросом.
3 года пишу документацию, а вот сейчас, после смены непосредственного руководителя, возникли вопросы к привычной стилистике.

Всегда, сколько пишу, строила фразу следующим образом: "Нажмите *** на панели/области ***. При этом открываеся окно/запускается/выполняется ***".
Вопрос возник вот в этом самом "При этом". И честно говоря кроме банального "В результате" или сложных, громоздких фраз ничего в голову не приходит.
Может быть кто-то что-то подскажет по стилистике?
Заранее благодарю.
 
 
 
#2
Мне нравится0
20.11.2013 19:11:22
В результате, вполне нормальная фраза или построить список, например

Для выполнения процедуры маршрутизации необходимо выполнить следующие действия:
  1. Открыть....
  2. Нажать..
  3. Выполнить...
В результате выполненных действий ....
Работаю по-старинке...
 
 
 
#3
Мне нравится0
21.11.2013 09:32:59
Можно просто опустить:

Нажмите ***, откроется окно ***.
При нажатии *** открывается окно ***.
Чтобы запустить ***, нажмите ***.
Работать надо не 12 часов, а головой.
 
 
 
#4
Мне нравится0
21.11.2013 10:33:20
Спасибо за советы.
Да, списками и так регулярно пользуюсь. Действительно, так посмотреть, при большом колличестве действий "в результате выполненных действий" хорошо смотрится.


Как-то без вводных слов, т.е. просто действие (Нажмите ***, откроется окно ***) не использовала. Попробую, если снова начальство будет недовольно =)
А вот с остальными вариантами  - они к сожалению по стилистике не подходят,  у нас тут как-то любят описывать с точки зрения конкретного действия и операции (т.е. важно что нажать, а не что при этом откроется чаще всего).
 
 
 
#5
Мне нравится0
21.11.2013 10:40:21
Цитата
Avis пишет: если снова начальство будет недовольно
А вы сначала предложите ему вот эти два варианта. Скажите можно описывать так и так, как Вы считаете лучше? Вот пусть и скажет. Может свое что-то предложит.
 
 
 
#6
Мне нравится0
21.11.2013 10:45:04
Если бы начальство могло себе позволить по времени обсудить такие мелочи =))) Но за предложение благодарю.
 
 
 
#7
Мне нравится0
21.11.2013 12:56:20
Цитата
Avis пишет:
А вот с остальными вариантами - они к сожалению по стилистике не подходят, у нас тут как-то любят описывать с точки зрения конкретного действия и операции (т.е. важно что нажать, а не что при этом откроется чаще всего).
Вот так, разный подход =)  У нас наоборот считается, что пользователю важно представить результат, которого он хочет достичь, а уже потом - каким образом это сделать. Т.е., "Чтобы закрыть окно, нажмите красный крестик в правом верхнем углу окна" (это я утрирую, конечно), вместо "Нажмите красный крестик в правом верхнем углу окна, окно закроется".
Изменено: ''Nadufka'' - 21.11.2013 12:56:44
Работать надо не 12 часов, а головой.
 
 
 
#8
Мне нравится0
21.11.2013 13:03:59
Цитата
У нас наоборот считается, что пользователю важно представить результат, которого он хочет достичь,
Это правильный подход.
 
 
 
#9
Мне нравится0
21.11.2013 16:21:14
Цитата
''Nadufka'' пишет:
Цитата
Avis пишет:
А вот с остальными вариантами - они к сожалению по стилистике не подходят, у нас тут как-то любят описывать с точки зрения конкретного действия и операции (т.е. важно что нажать, а не что при этом откроется чаще всего).
Вот так, разный подход =) У нас наоборот считается, что пользователю важно представить результат, которого он хочет достичь, а уже потом - каким образом это сделать. Т.е., "Чтобы закрыть окно, нажмите красный крестик в правом верхнем углу окна" (это я утрирую, конечно), вместо "Нажмите красный крестик в правом верхнем углу окна, окно закроется".

Чтобы закрыть окно, нажмите красный крестик в правом верхнем углу окна" - не всегда прокатит. Бывают моменты, когда реально нужно писать что сделать, что при этом ожидается и что сделать если невыполняется оидаемое действие. Это редкость, но бывает.

Важно уметь применять и использовать разные подходы для частных случаев и для "особых" категорий пользователей.  

Я тоже проутрирую... Вот пример частного случая. Пользователь первый раз открыл программу и ему нужно закрыть её. (на картинке 3 крестика).  




Чтобы закрыть окно "Документ1" нажмите красный крестик - неверная инструкция (надеюсь не надо объяснять почему). Но что делать, если крестик не то чтобы не нажимается, курсор изменяется на "часики" и все недоступно? В некоторых программах диалоговое окно может быть в фоне и пользователь его не может видеть. На панели задач диалоговое окно может не отображаться. ALT+TAB пользователь не знает..
Изменено: ADVANCED - 21.11.2013 16:22:18
 
 
 
#10
Мне нравится0
21.11.2013 16:36:09
Цитата

Дубль...
Изменено: Avis - 21.11.2013 16:38:25 (Дубль)
 
 
 
#11
Мне нравится0
21.11.2013 16:37:37
Цитата
Вот так, разный подход =)  У нас наоборот считается, что пользователю важно представить результат, которого он хочет достичь, а уже потом - каким образом это сделать. Т.е., "Чтобы закрыть окно, нажмите красный крестик в правом верхнем углу окна" (это я утрирую, конечно), вместо "Нажмите красный крестик в правом верхнем углу окна, окно закроется".
Ну, ситуации разные. Да и я наверно выразилась неверно.
Ну для примера: речь идет о дополнительном окне-подтверждении какой-то операции. Т.е. основная операция (скажем "удаление записи" ), действие ( нажмите кнопку ***), дополнительное, так сказать побочное - открытие окна, подтверждающего, что запись удалена. У нас принята логика (да и специфика софта такая), когда в первую очередь указывается конкретная операция (чаще вообще в заголовке), затем действия, которые нужно выполнить, затем возможный "побочный" (или "технический", не видный в интерфейсе например ) результат.
 
 
 
#12
Мне нравится0
22.11.2013 09:51:49
Ох ты, не ожидала такого обсуждения =) Само собой, уважаемые коллеги, ситуации бывают различные, и любое описание должно строиться на основании здравого смысла.
Работать надо не 12 часов, а головой.
 
 
 
#13
Мне нравится1
24.02.2014 17:05:47
В подобных случаях употребления считаю словосочетания "при этом", "в результате" и т.п. словами, не несущими никакой смысловой нагрузки. "При этом" еще и вводит в заблуждение: создается впечатление, что второй процесс начинается до завершения первого и они происходят параллельно.
techwriter.ru.com
 
 
 
#14
Мне нравится0
15.04.2014 17:46:49
При использовании возвратных форм глагола конструкции "при этом", "в результате" и т.п. применяются только при явном указания объекта, выполняющего действие. Например: "При этом, Системой автоматически выполняется сохранение данных...". В данном примере "при этом" - смысловое обозначение предыдущей выполненной операции, а текст после него - результат.
 
 
 
Страницы: 1
Читают тему

©2005- 2021 «TechWriters.ru: Все для технического писателя и разработки технической документации»


info@techwriters.ru
-->
г.Москва, Большая Спасская 10/1
Рейтинг@Mail.ru